| Демографический кризис в микронациях Рунета |
| Scuderia_Ferrari | Date: Sunday, 11.12.2011, 18:08 | Message # 1 |
|
Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 272
Reputation: 2
Status: Offline
| Уважаемые читатели, участники саммита, лидеры и граждане микронаций!
Я, Капитан-Регент Республики Лостайленд, выступаю с чрезвычайным заявлением.
В российских микронациях наблюдается острейший демографический кризис. Иные государства не проявляют почти никакой активности. Даже такие державы, как Балтия, почти низведены до статуса "виртуального кишлака". Это значит: нет новых граждан, действующие расходятся, государственная жизнь не идёт.
В общем-то, и Лостайленд, который снискал большое международное признание, имеет небольшую внутреннюю жизнь. Как это контрастирует, например, с Федеративной Республикой Сан-Чарли! Эта малопризнанная страна является великой микронацией: у них в разы больше, чем у нас, граждан, есть свои паспорта, своя армия и даже национальная футбольная команда. Это реальный футбол, а не симулятор и не ролевая игра! Как фанат данного вида спорта, я бы хотел такого любой микронации, в том числе Республике Лостайленд.
Что тут можно сказать? Есть в Рунете микронации, имеющие число граждан, которых можно подсчитать по пальцам. У некоторых всего один гражданин! С чем это связано? Очень просто. Многие люди просто не видят разницы между ролевой игрой и микронацией. Соответственно, появляется много мегапроектов: виртуальные танки, виртуальная территория, футбольные лиги и так далее. Продаётся всё и вся. Чего нет - так это реальной государственной жизни. Фактически, если бы тот, старый Лостайленд на сайте inrd.ru был признан микронацией, в Рунете никто бы против не был. Ведь часто граждане принимают кодовые имена. Так было и на "острове в Атлантическом океане", который атаковали "сомалийские пираты во главе с Марком Фландером".
Моё мнение на всё это таково. Нашим микронациям нужно не только набирать новых граждан, но и жить реальной жизнью! Нужно стремиться не к "виртуальным танкам" (лидеров виртуальных государств, которые всё это создают, прошу меня извинить), но к настоящему государству. Тогда побороть можно и кризис присоединения граждан, потому что они будут уважать микронационализм.
Капитан-Регент
Степан Игнатьев
H. E. Stepan Ignatiev
|
| |
|
|
|
| Пахомов | Date: Sunday, 11.12.2011, 19:09 | Message # 2 |
|
State Secretary of BP, Lord Rector of NURL
Group: Foreign diplomats
Messages: 67
Reputation: 2
Status: Offline
| Естественно!
Естественно нужно стремится.
Но сейчас этому кризису сильно способствует оживление общественной жизни в самой России.Какого не было с 1999 года
|
| |
|
|
|
| hsshvvmm | Date: Monday, 12.12.2011, 06:05 | Message # 3 |
|
Prince of Antarksas
Group: Foreign diplomats
Messages: 35
Reputation: 2
Status: Offline
| Я полностью согласен. Надо отказываться от виртуальных лиг и.т.д.
Но можно продавать не картинки А РЕАЛЬНО ДЕЙСТВУЩИЕ КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРОГРАММЫ! а на счёт развития... Лина микронаций возможно будет помогать в развитии микронациям.
|
| |
|
|
|
| Yaroslav | Date: Monday, 12.12.2011, 08:28 | Message # 4 |
 Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 445
Reputation: 4
Status: Offline
| Quote (Scuderia_Ferrari) Как это контрастирует, например, с Федеративной Республикой Сан-Чарли! Эта малопризнанная страна является великой микронацией: у них в разы больше, чем у нас, граждан, есть свои паспорта, своя армия и даже национальная футбольная команда.
Да, все именно так! 119 граждан, армия (опять-таки не виртуальная - см. статью - правда если честно эта армия уже более года не ведет деятельности), футбол, и многое другое - например казино, телевидение (не такое как в Балтии или у нас, а настоящее - с ведущими, включениям и т.д.), радио и пр. Сейчас Сан-Чарли это образец успешной микронации, которой подражают теперь все.
Quote (Scuderia_Ferrari) Многие люди просто не видят разницы между ролевой игрой и микронацией. Соответственно, появляется много мегапроектов: виртуальные танки, виртуальная территория, футбольные лиги и так далее.
Так и есть, к сожалению! Если честно, в рунете сейчас микронаций вообще нет - есть виртуальные государства, которые к несчастью и являются ролевыми играми, пусть даже их лидеры никогда в этом не признаются. Но виртуальное государство ничем не отличается от виртуальной авиакомпании, виртуального футбола и прочей "виртуальщины" - здесь господин Тейлор совершенно прав.
Quote (Scuderia_Ferrari) Фактически, если бы тот, старый Лостайленд на сайте inrd.ru был признан микронацией, в Рунете никто бы против не был.
Как говорится, не в бровь а в глаз. Действительно, между Старым Лостайлендом и например Эльной нет никакой разницы - даже дизайн один. А между тем Эльна имеет свое посольство в Балтии!
Quote (Scuderia_Ferrari) Ведь часто граждане принимают кодовые имена.
Тоже совершенно верно. Правда, справедливости ради отметим что так обстоит дело не только в рунете - премьер-министр Сан-Чарли на самом деле никакой не Александр Рейнхардт, а Якопо Кастелетти (я вам этого не говорил!). Но в целом мое мнение на этот счет таково: если человек создавая микронацию, не указывает свое имя - значит либо он не воспринимает всерьез свой проект, либо стыдится своей работы, либо боится ответственности. Что же касается серьезных микронаций, то ни Рой Бейтс, ни Кевин Бо, ни Ларс Вилкс своего имени не скрывают.
Не хотел никого обидеть, просто мое личное мнение.
Quote (Scuderia_Ferrari) Нашим микронациям нужно не только набирать новых граждан, но и жить реальной жизнью! Нужно стремиться не к "виртуальным танкам" (лидеров виртуальных государств, которые всё это создают, прошу меня извинить), но к настоящему государству. Тогда побороть можно и кризис присоединения граждан, потому что они будут уважать микронационализм.
Конечно! Но, к сожалению, не все хотят и могут строить реальное государство - многих вполне устраивает игровое существование. Правда при этом ни забывают, что игровое государство никогда не будет сверхпопулярным - те же "Коты-Воители" представляют куда больший интерес для масс. А небольшой успех неигровых государств в рунете объясняется очевидно, неправильным таргетингом - граждан надо искать не среди ролевиков, а среди интересующихся политикой, экономикой, управлением и т.д.
Quote (Пахомов) Но сейчас этому кризису сильно способствует оживление общественной жизни в самой России.Какого не было с 1999 года
Илья Анатольевич, честно говоря не вполне уловил Вашу мысль: Вы имеете ввиду последние митинги? Но ведь митинг продолжается максимум четыре часа, а все остальное время большинство людей свободно. Разве у них остается меньше времени для микронаций?
Quote (hsshvvmm) Но можно продавать не картинки А РЕАЛЬНО ДЕЙСТВУЩИЕ КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРОГРАММЫ!
Я только за, жду с нетерпением когда Ваш проект будет реализован!
Quote (hsshvvmm) Лина микронаций возможно будет помогать в развитии микронациям.
Даже не возможно, а будет! Зачем же я затеял все это, если не для организации взаимопомощи микронаций!
His Excellency Sir Yaroslav Mar, Captain Regent of the Republic of Lostisland, Ambassador of the League of Countries to the world-at-large, Acting High Representative of the Single Union for Foreign Affairs, Co-Secretary-General of the Triple Cooperation and Security Organization, Hero of Orley, Knight of the Single Union, Chevalier of the Order of the Sovereignty, Honorary Citizen and Knight of the Sovereign Military Roman Hadrian Order, Chevalier of the Order of Saint Stephen, Baron of Flandrensis, Baron of Baltia
|
| |
|
|
|
| Пахомов | Date: Tuesday, 13.12.2011, 14:33 | Message # 5 |
|
State Secretary of BP, Lord Rector of NURL
Group: Foreign diplomats
Messages: 67
Reputation: 2
Status: Offline
| Ах нет я имел в виду совсем не митинги(точне не только).А оживление общей атмосферы ,не секрет что в массе в МН зоны Ру -преобладают студенты и молодые люди.Так что митинги и иные вещи актуальны для стариков вроде меня.А вот сборы подписей и раздача листовок и пр.приработок а для кого -то и душевный порыв-естественно уводит людей в реальность. посюстороннюю.Это же касается художников дизайнеров, и прочую публику активную в микронациональных проектах-их услуги востребованы в такое время многими
Я также всегда выступал за более действенное существование МН.
Что касается Эльны то это такой рудимент оставшийся мне еще от Уайта.С ней отношения не то что существуют.Были не в мое время. Более двух лет никаких связей с Балтией у них нет.
Но в прежни годы не находил понимания. Относительно - "рисунков" ну по этому поводу всегда крайне был скептичен-.более чем.Однако никогда не любил бить кого-то по рукам.Думаю многие вещи они появляются постепенно по мере роста.
|
| |
|
|
|
| Yaroslav | Date: Tuesday, 13.12.2011, 21:24 | Message # 6 |
|
Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 445
Reputation: 4
Status: Offline
| Это безусловно так, дизайнеры в наше время действительно очень востребованы и вне микронаций. Но стоит ли ограничиваться только рунетом? Я как раз и старался всегда привлекать людей отовсюду, не только из ближайшего окружения. Надо признать, не без некоторого успеха - все же как-никак консульство во Франции у Лостайленда есть, а наш второй министр иностранных дел (недавно впрочем уволенный) был индийцем. Это говорит о том, что привлечение граждан из других государств в русскоязычные микронации возможно. Хотя конечно основной костяк микронации должен состоять из людей, непосредственно общающихся друг с другом - как во Фландренсисе. Если этого нет, а граждане в оффлайне никак не встречаются - микронация заходит в тупик...
Про Эльну - да, я знаю что на деле никакого сотрудничества с Балтией они не ведут да толком и не вели, но сам факт, что Балтия, пусть даже в самом начале своего пути, сочла возможным равноправное сотрудничество с ролевой игрой - кажется очень странным и пугающим. А между тем Эльну иначе назвать никак нельзя - ибо если Эльна это микронация, то я - специалист по свазилендскому фольклору  .
Насчет "рисунков" - на мой взгляд они разумеется имеют право на существование, но здесь надо выбирать - либо строишь государство, либо играешься в игрушки. Когда микронация балансирует где-то между, это вряд ли есть хорошо. К слову, среди зарубежных микронаций виртуальные танки мягко говоря не в чести, и вообще проявления виртуальщины ведут к утрате авторитета микронации.
His Excellency Sir Yaroslav Mar, Captain Regent of the Republic of Lostisland, Ambassador of the League of Countries to the world-at-large, Acting High Representative of the Single Union for Foreign Affairs, Co-Secretary-General of the Triple Cooperation and Security Organization, Hero of Orley, Knight of the Single Union, Chevalier of the Order of the Sovereignty, Honorary Citizen and Knight of the Sovereign Military Roman Hadrian Order, Chevalier of the Order of Saint Stephen, Baron of Flandrensis, Baron of Baltia
|
| |
|
|
|
| Scuderia_Ferrari | Date: Wednesday, 14.12.2011, 17:27 | Message # 7 |
|
Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 272
Reputation: 2
Status: Offline
| Я абсолютно согласен с мнением моего коллеги, Ярослава. Нужно общество, где к тебе лояльны и ты имеешь авторитет. Без этого, будь ты Сталин, Каддафи или Месси, ты ноль.
H. E. Stepan Ignatiev
|
| |
|
|
|
| Пахомов | Date: Wednesday, 14.12.2011, 19:48 | Message # 8 |
|
State Secretary of BP, Lord Rector of NURL
Group: Foreign diplomats
Messages: 67
Reputation: 2
Status: Offline
| Yes конечно виртуальные рисунки ..в чести быть не могут. Но как я уже пояснил,зажим людей-он неверен.Т.е.люди же ищут в МН то чего им недостает в реальности.И зажим любой он вреден.
Эльна а бог ведает чем в 2007 руководствовались -когда ее признали.
Вероятно тем что других МН было мало.
А вот расторгать отношения я не люблю по причине простой до примитива.Я никогда не обижаю тех кто не обидел меня.
Поэтому она числится- но мертвой душой!
Относительно привлечени из вне. Балтия была и будет оставаться "советской микронацией" это ее место.Т.е естественно мы примем представителя любого народа Мира.Но ее русский контекст - это ее назначение и роль.Она в любом случае сохранится. Не думаю что верно в этом отношении фронтир менять.Не смотря на все кризисы. Сейчас везде почти простой в зоне Ру.Думаю излишне даже объяснять -внимание людей с тревогой и надеждой прикованно к событиям в России и в Мире. Тем паче что в МН-в массе всегда люди очень политичные.
|
| |
|
|
|
| Scuderia_Ferrari | Date: Thursday, 15.12.2011, 14:01 | Message # 9 |
|
Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 272
Reputation: 2
Status: Offline
| Лично мне кажется, что микронацию, как и любого взрослого человека, не перевоспитаешь. Была нормальная микронация - таковой и останется, была ролевуха - будет страна седьмого мира. Главное, и я подчёркиваю это - чтобы больше кишлаков не создавалось!
H. E. Stepan Ignatiev
|
| |
|
|
|
| Пахомов | Date: Thursday, 15.12.2011, 16:39 | Message # 10 |
|
State Secretary of BP, Lord Rector of NURL
Group: Foreign diplomats
Messages: 67
Reputation: 2
Status: Offline
| Хм..оригинальная точка зрения.Человека и воспитать-то невозможно.
Но с годами люди меняются..многие..растут..
Так-же полагаю и МН.
Относительно "виртуальных кишлаков"- а есть разве возможность воспрепятствовать их появлению?
Конечно нет.
Это праздный вопрос.
Возможно их еще будет много.И очень
А может быть ..и нет.
Т.к .тема МН- во многом-утратила..острый к ней ..интерес ..что-ли?
Хотя пока судить рано.
|
| |
|
|
|
| Yaroslav | Date: Sunday, 18.12.2011, 18:51 | Message # 11 |
|
Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 445
Reputation: 4
Status: Offline
| Мое мнение таково: важно что подразумевается под "кишлаком". Если это просто слаборазвитая микронация, то здесь необходимо в первую очередь учитывать дату создания: и если она не превышает 2-3 месяцев, то ничего другого быть не может - для микронации это ничтожный возраст. На этой стадии неудивительно, что в микронации нет многого. Но вот если время идет, а микронация не развивается - тогда уже есть смысл всерьез задуматься о ее качестве...
Но, на мой взгляд, отчасти воспрепятствовать появлению "кишлаков" все же можно. Разумеется, не силовыми методами, но благодаря взаимопомощи микронаций, которая не даст свежесозданным МН скатываться в кишлачный уровень.
Что касается утраты интереса к микронациям, то это наверное актуально только для русскоязычного сектора - на западе ничего подобного не наблюдается, скорее наоборот.
His Excellency Sir Yaroslav Mar, Captain Regent of the Republic of Lostisland, Ambassador of the League of Countries to the world-at-large, Acting High Representative of the Single Union for Foreign Affairs, Co-Secretary-General of the Triple Cooperation and Security Organization, Hero of Orley, Knight of the Single Union, Chevalier of the Order of the Sovereignty, Honorary Citizen and Knight of the Sovereign Military Roman Hadrian Order, Chevalier of the Order of Saint Stephen, Baron of Flandrensis, Baron of Baltia
|
| |
|
|
|
| Scuderia_Ferrari | Date: Wednesday, 21.12.2011, 15:14 | Message # 12 |
|
Captain Regent of Lostisland
Group: Captains Regent
Messages: 272
Reputation: 2
Status: Offline
| Послушайте, что-то больно часто слово "кишлак" произносится...
А если серьёзно - мне кажется, Декларация, подписанная на Саммите, очень даже поможет микронациям.
H. E. Stepan Ignatiev
|
| |
|
|
